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たかじんのそこまで言って委員会…最新DVD発売記念!「左翼くん」の「超・戦争論」スペシャル! (1)憲法9条・・・護憲か?改憲か?<動画・一部書きこ起こし>【その他ニュースツイッター他】


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航空戦艦伊勢1944





 今回は2014年10月26日放送の「たかじんのそこまで言って委員会」より
主に前半

(1)憲法9条・・・護憲か?改憲か? ▽9条がなくなると日本がなくなる? ▽“解釈"の限界!平和どう守る?

の部分から書き起こしも交えて紹介したいと思います。
それにしても久しぶり登場の左翼(ひだりつばさ)くん

20141026 たかじん 000a

前回、中々インパクトのある登場でしたが今回は…

2014-07.06 そこまで言って委員会 00b 左翼君…
前回はこの姿が某キャラとそっくりだとツッコミ入れましたが

宮崎哲弥氏が

20141026 たかじん 000
「携帯ストラップに…」と仰ってましたがどうなるか…





【2014年10月26日「たかじんのそこまで言って委員会」】


2014-10.26 そこまで言って委員会 超・戦争論 やしき委員長追悼DVD付 3枚組新発売!
2014-10.26 そこまで言って委員会 超・戦争論 やしき委員長追悼DVD付 3枚組新発売!
http://www.dailymotion.com/video/x28nfc3_2014-10-26-%E3%・・

2014-10.26 超・戦争論を宣伝しても言って委員会
2014-10.26 超・戦争論を宣伝しても言って委員会
http://www.dailymotion.com/video/x28no8d_2014-10-26-%E8%B6%85・・

たかじんのそこまで言って委員会
2014年10月26日(日) 16時25分~17時25分 の放送内容

「左翼くん」の超・戦争論SP!▽番組が生んだ話題沸騰あのキャラが再び降臨!憲法9条から貧富の格差まで・・・委員会メンバーと真っ向対決!?

出演者

司会
辛坊治郎 森若佐紀子 津川雅彦 田嶋陽子 桂ざこば 加藤清隆 長谷川幸洋 宮崎哲弥 井上和彦 竹田恒泰

番組内容

「たかじんのそこまで言って委員会」最新DVD発売記念!「左翼くん」の「超・戦争論」スペシャル! (1)憲法9条・・・護憲か?改憲か? ▽9条がなくなると日本がなくなる? ▽“解釈"の限界!平和どう守る? (2)富の再配分 ▽貧富の格差どうなくす? ▽意外な展開・・・田嶋VS左翼くん!?






20141026 たかじん 001
「左翼くんの超・戦争論
憲法9条」

20141026 たかじん 002
「今月発表された…2014年のノーベル平和賞」

20141026 たかじん 003
「その候補の一つとして、戦争放棄を謳う憲法9条を保持する日本国民も選ばれていたが…」

20141026 たかじん 004
「結局、その栄誉を手にすることはできなかった。」

20141026 たかじん 005
「今や、世界が注目する日本国憲法第9条について
左翼くんはどう思っているのか?」

20141026 たかじん 006
左翼くん
「は~い僕、左翼(ひだりつばさ)です
日本の宝、憲法9条が平和賞の候補になったのは素晴らしいことだよ」

20141026 たかじん 007
左翼くん
「実は、今回の事は神奈川県の主婦が
「憲法9条をノーベル平和賞に推薦しよう…」
と、インターネットで呼びかけた事がきっかけなんだよ」

20141026 たかじん 008
左翼くん
「それに賛同する署名は40万人を突破」

20141026 たかじん 009
左翼くん
「そう、いまや安倍総理の思惑とは反対に
市民レベルでは憲法9条を守ろうという動きが活発化しているんだ」

20141026 たかじん 010
「日本国憲法には、戦争放棄を定めた9条があるが」

20141026 たかじん 011
「戦後の歴代内閣は、他国から自国が攻撃された場合に防衛権を行使する
『個別的自衛権』は容認してきた。」

20141026 たかじん 012
「一方で、同盟国などが攻撃された場合に共に戦う
『集団的自衛権』については、憲法上行使できないとされてきた。」

20141026 たかじん 013
「ところが今年7月
安倍政権は9条の解釈を変更し
集団的自衛権の『限定的な』行使容認を閣議決定したのである。」

20141026 たかじん 014
左翼くん
「この閣議決定は
9条を実質的に放棄したのも同然だよ。」

20141026 たかじん 015
左翼くん
「だって、9条は何回読んでも
「他の国がしている戦争に
参加してもいい」なんて解釈はできない。」

20141026 たかじん 016
左翼くん
「そもそも、欧米やロシアが世界中の紛争当事者に武器を供給したから
イスラム国のような超過激なテロ組織が生み出されたんじゃないか」

20141026 たかじん 017
左翼くん
「兵器や武力では何も解決しないって事を
今こそ、気づくべきなんだよ。」

20141026 たかじん 018
「憲法解釈変更による集団的自衛権の行使容認について
国内の世論調査では…
反対が、過半数を超えるものもある。」

20141026 たかじん 019
「こうした中、野党は今国会で
閣議決定を撤回に追い込む
戦争への道を断ち切ろう!
…と、気勢を上げているが。」

20141026 たかじん 020
左翼くん
「戦争と言えば
もうすぐ、『超・戦争論』という過激なDVDがでるそうだけど」

20141026 たかじん 021
左翼くん
「こんなもの絶対に買っちゃいけないよ」

20141026 たかじん 022
左翼くん
「でも…たかじんさんのメモリアル映像もついているのか…そうか…」

20141026 たかじん 023
左翼くん
「ともかく、憲法9条の元寇解釈を守ってきたからこそ
戦後日本は一度も戦争に巻き込まれなかったんだよ…」

20141026 たかじん 024
左翼くん
「憲法9条は
守り続けなければ
ならないんだ!」

20141026 たかじん 025
「ここでみなさんに質問です
この左翼くんの主張は
(憲法9条は守り続けるべき)
正しいと思いますか?
正しくないと思いますか?」


-VTR終了-

20141026 たかじん 026
辛坊次郎氏
「おおお・・・・」

森若佐紀子さん
「七面楚歌」

20141026 たかじん 027
辛坊次郎氏
「はい、ありがとうございます。
これもし田嶋さんいなかったらですよ…
全員(憲法9条は守り続けるべきは)「正しくない」んだもん。
これ議論にならないもん。」

竹田恒泰氏
「貴重な…貴重な存在ですねえ。」

辛坊次郎氏
「ありがたい…」

20141026 たかじん 028
田嶋陽子
「どうしようと、これから料理する前の…
なんか舐めまわされてるみたい。」

(会場笑い)

20141026 たかじん 029
辛坊次郎氏
「そ、そんなこと…そんなこと言ってない

とっかかりとしてあの…憲法9条が、ノーベル平和賞にノミネートっちゅう話があったじゃないですか?
これもしに…憲法9条がノーベル平和賞もらったとしましょうよ
誰がもらうんすか?」

宮崎哲弥氏
「それ…」

井上和彦氏
「田嶋さん。」

(会場笑い)

田嶋陽子
「日本国民って言われているけどホント誰だろうね?
あの人かな?
あの…たか…」

宮崎哲弥氏
「一応日本国民を代表してあべ…安倍さんが貰うんじゃないですか?」

20141026 たかじん 030
田嶋陽子
「でも、あれは(9条をノーベル平和賞にノミネート)なんで出したかってしたら
安倍さんが改憲もしないで集団的自衛権云々やった事に対して
穏便な形で、あの…憲法を改悪させないように…ってことだから
安倍さんが貰うってのも物凄い変な事だよね。」

井上和彦氏
「いや貰ったらそのまま返せばいいんですよ。」

(笑い)

20141026 たかじん 031
宮崎哲弥氏
「あの…貰って、大演説すればいいんだと思いますよ。
あの…過去において日本は、このように戦後の歩みを…
(辛坊次郎氏?「いやいやいやいや…」)
この憲法を持って戦後…
これからはあの積極的平和主義というのを、あの…世界に対して
世界の平和と秩序を安定させるために日本も貢献していかなきゃいけない

と言うような、そういう話をやればいいんですよ。」


田嶋陽子
「積極的平和主義なんて…そういうインチキなことを言ったらよけい…格落ちるよ。」

20141026 たかじん 032
竹田恒泰氏
「そもそも論で言えば…
そもそも論で言えば憲法9条っていうのは国連憲章のコピペですからね。
なんか日本人がね、人類で最初に…
(田嶋陽子「そういう事言っちゃいけないよ」)
いや、事実だから…
(田嶋陽子「違う」)
だって国連憲章に、まず武力行使を禁止するということ
それから武力による威嚇もダメだという事
そして戦争は違法であるという事を、定めた画期的な内容なんですよ。

その精神を9条が書いているんですね。
(田嶋陽子(小さな声)「はあ…どうしたんだろ」)
で、ちなみに言えば1928年のパリ不戦条約で既にその事が書かれているんですよ。」

田嶋陽子
「だからどうした」

20141026 たかじん 033
竹田恒泰氏
「だから戦争放棄はね、日本だけのもの
日本人が先陣を切って作ったんじゃなくて
国際常識を念のため書かされただけなんです。」

田嶋陽子
「違うよ」

※参考:憲法9条と同じく「戦争放棄」を謳った1928年の8月27日に締結の不戦条約(パリ不戦条約ともいう)
芦田均氏によれば日本国憲法第9条第1項は不戦条約第1条の文言をモデルにアメリカにより作成されたといわれる

不戦条約 - Wikipedia
不戦条約 - Wikipedia




20141026 たかじん 034
宮崎哲弥氏
「た…ただね、ただね、竹田さんね。
国連憲章と日本国憲法は違う所があって
(竹田恒泰氏「はい。」)
国連憲章には
では紛争が起こった時に、どういうふうに対処するかという事がちゃんと書かれてるんです。
でそれは…第一義的には、国連を中心とした集団安全保障…体制を作ると
でこれがもし出来なかった場合には…
出来ない、出来ない間は、個別的自衛権と集団的自衛権によって対処するというふうに書かれているわけ。

これは大きな違いで日本国憲法と…
じゃ日本国憲法は仮に…文字通りで、陸海空その他の戦力を放棄したとして
じゃいったいどのようにして日本の安全保障体制を守っていくかという時に…
選択したのは結局、日米安保条約だったんだよ

だから日米安保条約とは、あの…この番組でず~っと言っていいるように
憲法9条と日米安全保障条約で車の両輪なんです。
ですからここに書いてあるように
日本が戦争に巻き込まれなかった理由というのは
一つはその…9条
少なくともベトナム戦争あたりまでは9条を盾にして…
アメリカ側が行う戦争に対して、参加しないと
韓国なんかあの…ベトナム戦争参加してますからね。
そういうことをやらないような…するための
一つの口実として使う事は出来たかもしれないけれども
その傍らに、当然…日米安全保障条約があって
基地を提供し、ある時期から思いやり予算も提供してきたという…

これ…という事は、アメリカの世界戦略に、あの…組み込まれていたという事ですよ。
この事を、果たして平和的と言うのか…ってという事ですよ。」


※参考記事

<以下参照>
韓国やフィリピンの憲法にも戦争放棄の規定がある!各国憲法との比較から「集団的自衛権」を考える
「ニュースの深層」 現代ビジネス [講談社]
2014年04月28日(月) 高橋 洋一(4/5)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39129?page=4

日韓比の憲法・安全保障比較

日本、韓国、フィリピンともに似たような戦争放棄の規定になっている。そして、米国との安全保障条約も似ている。

日米安保条約の前文に「両国が国際連合憲章に定める個別的又は集団的自衛の固有の権利を有していることを確認」とあるように、いずれの国でも集団的自衛権があることを前提として書かれている。ただし、どの国でも、「自国の憲法上の手続」に従うことが明記されている。

日本、韓国、フィリピンのどの憲法にも、戦争放棄が書かれている。ただし、日本だけが、「憲法の制約によって集団的自衛権を有しているが行使することはできない」と国内で言い続けてきた。これは、とても国際社会では考えられないことだ。似たような憲法を持つ韓国やフィリピンではそうした議論はない。

「戦争巻き込まれ」に説得力はない

ドイツやイタリアなどにも戦争放棄の規定がある。しかし、集団的自衛権を行使できないという話は聞いたことがない。親密な関係の「他人」のために正当防衛を主張しないということになって、まともな人とは扱わないからだ。

なお、集団的自衛権に与すると、戦争に巻き込まれるという批判がある。しかし集団的自衛権を否定するような国家のほうが、どこからも見捨てられて、戦争に巻き込まれる可能性は高いだろう。少なくとも、戦後では「戦争巻き込まれ」の説得力は少ない。


<参照終わり>



井上和彦氏
「あの…だからそれ…」

20141026 たかじん 035
長谷川幸洋
「まあそりゃアメリカの世界戦略に組み込まれたって言い方もできるけれども
そりゃ日本が実は日本の平和と安全をどうやって守るかっていう…
日本の平和戦略としてあえてアメリカの枠組みに乗ったという言う方が…正しい見方だと思います。」

井上和彦氏
「あの…ただね、あの一つはやっぱり
今現在、この憲法9条の存在でこの国を守れるかどうかという事の問題を問わなければいけないわけで。
それを…」

20141026 たかじん 036
宮崎哲弥氏
「いやだからそれはね…
ベトナム戦争あたりまでは…ある程度有効だったかもしれない、この図式で有効だった
それ以降、冷戦構造が崩壊して…
(井上和彦氏「そうだから…」)
これはね、有効ではなくなってきてるんですよ。」

20141026 たかじん 037
井上和彦氏
「…だから、これでもう守れないんです。
だから、もう私はこの本末転倒…って書いたんですけど
国家というものは、そもそも国民の命、国土を守るためのものであって
憲法を守るためのものじゃないです。
日本が憲法で、戦争を放棄しても
戦争は日本を放棄していないんです

だから…尖閣諸島にもああやって中国がちょっかいを出してくるし…
(津川雅彦氏「今のいいフレーズだね」)
あの…北朝鮮が弾道ミサイルを撃ってくるし
核開発をやると

(津川雅彦氏「戦争は日本を放棄してない」)
だから…戦争は全く日本の事を…こんなもの放棄してない
(津川雅彦氏「いい」)
いつ起こるか分からない状況になってるって事なんで
我々は、必要あらば変えなければいけないという事を言ってる
だから必要なんですこれは

(津川雅彦氏「今日は乗ってるねえ…」)
…ですよね。」

20141026 たかじん 038
田嶋陽子
「違う…違うよ。
だって、9条をもし守らなかったら日本は無くなるよ。」


加藤清隆氏
「どうしてなくなる?」

井上和彦氏
「無くならないですよ。
でも、でも田嶋さん…」

20141026 たかじん 039
田嶋陽子
「ううん…守っているから、9条守ってるからまだ…日本国はあるけど
日本…9条守らないでもし戦争した場合日本は無くなりますよ。

…日本無くなる…本当になくなるよ。」

※感想:田嶋陽子のとんでも護憲論頂きました
9条あってまともに守る戦いをできずに侵略されても日本は無くなるという現実的な発想が出来ないのか
それともあえてそれを考えない、口に出さないのか…




井上和彦氏
「竹田さんちょっと聞きたいんですけど。
この憲法9条って中国とか韓国とかどう見てるんですかね?」

20141026 たかじん 040
田嶋陽子
「安倍さんとてもこズルくって…
安倍さんはね、あの…49ヵ国かなんか飛んで歩いて、いろんな外交してるふうに見えるけれど
日…韓国も中国とも、ちっともここ2年間…会ってないよね
そして、そして私達はそれを凄く不安に思うわけ。
安倍さんはね、あの…
(宮崎哲弥氏「別に不安に思ってない…」
中国が危ない、韓国が変だって言いながら私達の不安をかきたてて
いつの間にか、私達は安倍さんが憲法を変えないで…
そして、あの、こういうことを集団的自衛権行使可能にするようなこんどにっても

「しょうがないよな…中国が攻めてくるかもしれないからしょうがないよな…」
と思うように、私達を上手に引き込んでる
その安倍さんのやりかた、二枚舌、私はね…許せない
…。」

辛坊次郎氏
「ちょっとね…ちょっとじゃあ…」

20141026 たかじん 041
宮崎哲弥氏
「ちょっと、ちょっとね…重要な質問があるの
9条が無くなると、日本国が無くなるとおっしゃった
どういうプロセスで無くなるのか聞きたい。」

20141026 たかじん 042
田嶋陽子
「だってさあ、ねえ…
ホントに戦争する気?」



宮崎哲弥氏
「だから、戦争するなんて誰も言ってないでしょう」

井上和彦氏
「日本守るためなんですよ。」

田嶋陽子
「あのね…」


20141026 たかじん 043

-CM-


20141026 たかじん 044
田嶋陽子
「日本が唯一生きてく道は…
9条守って、みんなと仲良く国際調和してく事しかないんですよ!


加藤清隆氏
「でも相手が攻めてきたら」

長谷川幸洋氏
「あのね…田嶋さんねえ…」

田嶋陽子
「もうそれしかないんですよ。」

<このあたり複数喋って聞き取りずらい>

20141026 たかじん 045
長谷川幸洋氏
「安倍さんが、そういう事上手く引き込んだって言うけども…
戦争の準備をしろと…
言ったのは、最初に言ったのは誰か?
習近平ですよ?
ちゃんと新聞ぐらい読んでほしい。」


20141026 たかじん 046
田嶋陽子
「だからと言って何なのよ。」

※感想:この辺のやり取りを聞いてるとまさに田嶋陽子的な護憲論、世界…特に極東アジアの情勢を見る目はまさに長谷川幸洋氏が過去に言った
左翼小児病そのものだなあと感じたのは自分だけだろうか?

2014年9月21日放送「たかじんのそこまで言って委員会」
20140921 たかじん 102 「左翼小児病」レーニン
長谷川幸洋氏
「いやいやそれはね、あの…僕はこの問題で思いついたのはね
ホントに昔の…『左翼小児病』っていう言葉ですよ。
これレーニンが言った言葉なんですけど

(宮崎哲弥氏?「うわ…」)
これどういうことかって言うと
(宮崎哲弥氏「そんな言葉を持ち出す…」)
左翼がね、あの政権を潜没させるために
現実を見ずに思い込みで自分の理念、理想だけで語ってしまって
それであの…結局現実に裏切られて沈没していく
レーニンはこれを『左翼小児病』と名付けて
そんな事では絶対政権なんか取れないと言って戒めたわけですね
まさに似たような事を今僕はやってるんじゃないかと思うのは
つまり、政権を批判しよう
今の自民党政権が原発再稼働に対して動いている事を批判しようっていう気持ちはあったと思いますよ。
でも、肝心要のその政権側は全部の情報を握っているんだと
そういう人達を相手にする時に…思い込みや自分の作ったストーリーで記事を書くとこういうことになる。」




※感想:都合の悪い事はスルー(無視)する
相変わらずの田嶋節?なんだろうけど
これって最近反日・ねつ造記事で問題となっているどこかの新聞とよく似ている気がする。


-中略-

20141026 たかじん 047
田嶋陽子
「だって13億の人間の税金で作った軍隊
1億の人間の作った軍隊戦ったら負けんだよ最初から。」


-中略-

20141026 たかじん 048
加藤清隆氏
「あ…スミマセン、まあ似たような事かもしれません
あの…私は62歳ですけど
私が生まれるちょっと前に、実は中華人民共和国に人民解放軍というのがチベットとウイグルを侵略したんです。
その、目標と言うのが、米帝国主義から守るためという…名のもとにチベットとウイグルを侵略したんですね。
その時チベットの指導者は、みなさんお坊さんなんですね。
でお坊さん、指導者であるお坊さん達は何を言ったか…

「抵抗するのやめましょう、お釈迦様にお祈りしましょう」
って全く無抵抗だった

中国は「ああ、そんな国を攻めてはいけない」なんて思わない。
あっと言う間に120万人が虐殺されてしまうわけです。」

20141026 たかじん 049
田嶋陽子
「日本はチベットと違う。」

井上和彦氏
「同じことですよ。」

20141026 たかじん 050
加藤清隆氏
「いやいやだって、だってそうでしょう
中国が、日本も侵略してやろうと
少なくとも、一番トップが号令をかけてる国がですよ
尖閣どころか、沖縄どころか、日本も欲しいって攻め入った時に
我々は戦いもしない
「万歳、中華人民共和国の自治区になる」
植民地になると言うわけですか?

あなたはそれでも我慢できるんですか?


※毛沢東語録…ウイグルの現状

<参考動画>
毛沢東語録
2013-02.16 【速報版】 NOマネー
2013-02.16 【速報版】 NOマネー
http://www.dailymotion.com/video/xxjmyv_2013-02-16-yyy-noyyy_news
「我々の目標は敵に抵抗させないことだ










※感想:この話あり得ないわけではない。

2012年6月24日放送の「たかじんのそこまで言って委員会」より
2013年6月12日水曜アンカー
2013年10月9日アンカー 04

「戦争の準備をせよ」対日想定…中国軍指導部が全軍に指示… これはブラフでもあるし、また本気でもある?戦争は既に始まっている、中国のしたたか外交?孫子の兵法「戦わずして勝つ」中国の三戦「世論戦」(情報戦)+「心理戦」+「法律戦」に注意せよ!【全面戦争には全面防衛を】憲法改正と国防について回答を出すべき時、考えるから備える時期。 日本は中国の脅威に対抗するためにASEAN諸国(+アメリカ・インド・ヨーロッパ諸国等)と連携を強化すべき、今こそ「自由と繁栄の弧」を!
http://omoixtukiritekitou.blog79.fc2.com/blog-entry-1823.html

中国、「捏造」と反論 世論めぐる駆け引きで巻き返し図る狙いか…『三戦』(輿論戦・心理戦・法律戦)「人民解放軍政治工作条例」が今、日本に牙をむこうとしている、目に見えない『情報戦争』がすでに始まっている。中国、戦争準備本格化 石油、米の輸入量拡大 「尖閣国有化」前から備蓄…【侵略国家中国】明らかな侵略的意図・準備をする国が目の前にいるのに緊張状態を作りたくない・揉め事を起こしたくないと何も備えない国は本当のアホである【全面戦争には全面防衛を】日本は国際世論を味方に付け防衛体制を早急に整え万全の体制で対中外交に望め!
http://omoixtukiritekitou.blog79.fc2.com/blog-entry-1862.html

これは何度も書いてきましたが…

左派・護憲派は、戦争の恐怖は語るのに侵略される脅威は語らない。
平和は語るのに侵略の脅威に戦って得る平和(自由と独立)侵略されて侵略者から施される(弾圧と民族浄化)悲惨な平和の違いには触れないし語らない。
今現実に起こりえる可能性の低い(米国が攻撃されて日本が参戦及び海外派遣の)話ばかりして
今最も起こりうる可能性の高い中国の尖閣・沖縄侵略、の危険性については触れないし、あまり語りたがらない。
それが昨今、集団的自衛権で「戦争ができる国になる」云々という者達の主張のおかしなところ



20141026 たかじん 051
田嶋陽子
「それはちょっと極端な話で」

井上和彦氏
「でもでもそういう話」

宮崎哲弥氏
「国力が違うからそうするんだって」

加藤清隆氏
「国力が違うから…ああ最初からじゃあ万歳して」

20141026 たかじん 052
田嶋陽子
「いやいや、だけど尖閣取りに来たとかそういう部分的なところでいろんな衝突があるでしょうからそれは…だから海上自衛隊でもなんでも少し、もう少し権力持たせて
そしていろいろやると…」


20141026 たかじん 053
井上和彦氏
「えっ、ありがとうございます…ホントにありがとうございます

(会場笑い)

田嶋陽子
「うるさいな、あっち行ってよもう」

竹田恒泰氏
「みなさん、大変重要な発言がありました」

辛坊次郎氏
「つまり、つまり、尖閣に…」

20141026 たかじん 054
田嶋陽子
「警察力高めるのよ。
戦うんじゃなくて、分かった?」


竹田恒泰氏
「もちろんですよ、もちろんですよ」

田嶋陽子
「いいじゃんそれで」

辛坊次郎氏
「もちろんじゃないでしょ、もちろんじゃないでしょ
えーちょっとさっきの話を整理しますよ。」

田嶋陽子
「え」

20141026 たかじん 055
辛坊次郎氏
「つまり中国が、尖閣にあの…武力を行使して取りに来たと、さあどうしましょう?」

20141026 たかじん 056
田嶋陽子
「あのね、その前に…
(会場笑い)
中国怒ってんの…だからまず靖国行かないこと、わかった?
それから南京大虐殺無かったって言わないこと

(宮崎哲弥氏「だからちょっと話しの論点をずらさないでよ」)
まずはそこから始めなきゃダメ
これは戦いだけの問題じゃないのわかった?

あの、国会議員が靖国とか行っちゃいけない
嫌がる事はよしなさいよ
戦争…ちゃんと謝んなさいよ。
そしたら…そこは穏やかになる。」

※感想:田嶋陽子の主張している靖国参拝するな、南京大虐殺無かったと言うなはいわゆるところの「忖度外交」をしろという事なんだろうけど…

戦後日本の外交は
忖度外交(相手国の心を推し量って配慮すれば、国家関係が好転すると考える外交)で失敗してきた・・・
もはやこの忖度外交が返って日本の外交と名誉を危うくするのは明白・・・
もう安易に相手におもねる外交はするなと言いたい。

言うべきことは言い、守るべきものは守る・・・
それなくして何が独立国家か・・



20141026 たかじん 057
竹田恒泰氏
「いやところがね、安倍総理がじゃ靖国行かないとしましょうか
そしたら✖✖な習近平が攻めてきたらどうするんです?」


田嶋陽子
「こない!」

竹田恒泰氏
「いや来たら…」

20141026 たかじん 058
田嶋陽子
「来ない、来たらやめんな勝手にしなくていい
とにかく靖国に行かないってちゃんとやったら会談も成立するし
これからいい方向に向くから見ててごらん。」

竹田恒泰氏
「分かった、分かった…
じゃあ…こないという事は分かった
じゃあもし来たらどうする?」

田嶋陽子
「もしは無いの」

竹田恒泰氏
「こないのは分かったから…」

20141026 たかじん 059
田嶋陽子
「そんな大事な事をもしなんか言っちゃいけないの
うるさい、もしなんてない。」

※感想:「もしは無いの」って
それ言ったら防衛どころか防災も…何もできんだろうに
「もし」について備えるのが防災であり、防犯であり、そして防衛なのに
「もしなんてない」とまで言い切る…
田嶋陽子はよほど「もし」で防(ふせぐ)行為について頭がまわらないお花畑主義者という事なのだろうか?



井上和彦氏
「例えば…例えばだから」

20141026 たかじん 060
加藤清隆氏
昨年の秋、中国海軍は4万人も総動員して大軍事演習をやった
その目標は尖閣と沖縄を奪取する為って事ハッキリしてるんですよ。」


田嶋陽子
「ああよく知ってるね。」

加藤清隆氏
「演習って何のために…戦争やるためにやってるんでしょ?」

田嶋陽子
「演習ってそうだよ、戦争やるために…」

加藤清隆氏
「やるためでしょう」

20141026 たかじん 061
田嶋陽子
「ほう、そしたら日本も…せっかくアメリカも協力してくれるって言うんだから、あの…演習やったら?」

竹田恒泰氏氏
「えっ…ありがとうございます、ありがとうございます」

(会場笑い)

田嶋陽子
「だってもう…富士山のすそ野でやってんじゃんとっくに
何…何猫かまととぶってんのよ」

井上和彦氏
「ちょ…ちょっと整理させて頂いていいですか?」

竹田恒泰氏
「だいぶ近づいてきた感じがします」

20141026 たかじん 062
田嶋陽子
「うるさい」

(会場笑い)

20141026 たかじん 063
辛坊次郎氏
「ちょ、ちょっと…」

宮崎哲弥氏
「暴力は…」

20141026 たかじん 064
井上和彦氏
「武器の使用…武器の使用…」

-CM-

20141026 たかじん 065
竹田恒泰氏
国連憲章で禁止した武器による威嚇だと思います」

田嶋陽子
「側によるな…
全体的に側によるな」

井上和彦氏
「武器の使用ですよ、今の」

田嶋陽子
「うるさい」

宮崎哲弥氏
「あの…」

井上和彦氏
「もう一回聞いていいですか?
日米共同訓練はやっていいんですね?」

田嶋陽子
「やってるじゃんもうとっくに富士の裾野とか北海道とかで…」

井上和彦氏
「ありがとうございます。
ホントありがとうと在ます。」

20141026 たかじん 066
田嶋陽子
「とっくにやってんじゃん
だけどね、アメリカにね、アメリカに何千億って毎年日本が払ってんだよ
基地も提供して皆を苦しめてんだよ」

20141026 たかじん 067
宮崎哲弥氏
「だからそれは憲法9条があるからでしょう…」

20141026 たかじん 068
田嶋陽子
「だからアメリカの…ポチになって軍隊なんか出さなくていいんだよ。
70年を評価すべき」

20141026 たかじん 069
辛坊次郎氏
「まあ…あのね、憲法9条っていうと、確かに先ほど竹田さんがおっしゃるように
ええそれはパリ平和条約、1928年に出来た理念であって。
(田嶋陽子「戦争しないちってんだから」)
国連憲章にも同じ事書いてある。
但し、同じこと書いてあるのは9条第一項までで
第二項の、陸海空軍は保持しないと
「戦争する…交戦権もこれを認めない」っていうところは
それはパリ平和条約にも、国連憲章にもない
日本独自の…規定なわけです。
(田嶋陽子「そうだよ」)
だけど、現実に自衛隊はあると
(?「あります」)
これ、どうなのよ?」

20141026 たかじん 070
竹田恒泰氏
「でもそれは国連憲章の精神で読まなきゃいけないんですね。
つまり、陸海空は保持しないって言っても
じゃあ自衛…自衛権が行使できる力を持たなくていいなんて意味じゃなくて

(田嶋陽子「そうだよ」)
あくまでも自衛をするという前提の上で書いてるわけだから
つまりあれは、侵略をする程度の…軍は持たないよと言う意味なんですね。
(田嶋陽子「そうそう」)
これあの政府の公式見解なんですけど…。」

辛坊次郎氏
「田嶋さん、その「そうそう」ってどっちの…」

宮崎哲弥氏
「そうそう…ってどっちなの?」

20141026 たかじん 071
田嶋陽子
「あのね…だって、1条で集団的…あの何?
自分の国は、もうず~っと自衛隊の解釈…ここにきて認めるよだから
自分の国を守る権利はあるって事だよね。」

宮崎哲弥氏
「個別的自衛権は認める。」

田嶋陽子
「そう、個別的自衛…
で個別的自衛権守るためにあの…外にトコトコ出て行かないけど
襲ってきたら…その時には迎え撃つよ…」

20141026 たかじん 072
辛坊次郎氏
「ちょ、ちょっと待ってください
ちょっと整理…確定します、確定しますよ。
ということは9条の二項にああ書いてあるけれども…
日本は、陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊を持つ事に関しては憲法違反ではないと、構わないと。」

20141026 たかじん 073
田嶋陽子
「もう、そうするしか無いじゃん。」

辛坊次郎氏
「うわ」

竹田恒泰い
「ありがとうございます。
近づいてきてる」

田嶋陽子
「だけど、それは個別的自衛権をやるためでしょ」

20141026 たかじん 074
辛坊次郎氏
「今の部分ですけど
田嶋さんに周りに…
(田嶋陽子「でも私はずっと言ってたんだよ」)
いやいや、田嶋さんの周りにいらっしゃるような方々っていうのは
の、田嶋さんみたいに…9条の2項にこう書いてあるけれども
今の自衛隊はあっていいだろう…っていう人と

いやそれも…それは憲法違反だから駄目だという人も…
(田嶋陽子「…人もいると思うよ。」)
…どう。」

20141026 たかじん 075
田嶋陽子
「でもさ、あたし近頃の自衛隊はやってる事の内容を変えてったらいいと思う。
今のあれだけデカい…凄い5兆円とか予算とって…作ったものをね、破棄するってのはね、無駄だよ。
だからあれで…やっぱり、これからいろんな世界中に災害が起きた時に、世界中の人を救うような、そういう自衛隊の役割をね…」

井上和彦氏
「世界…行かなきゃ行けないでしょう?」

田嶋陽子
「行きゃあいいじゃん。」

井上和彦氏
「えぇ」

20141026 たかじん 076
田嶋陽子
「だけど、そこで…
イラク行ったって、ちゃんと非戦闘地域で皆に喜ばれる事をしてきたわけでしょ。」

宮崎哲弥氏
「その批判はよくわかる。
その批判はわかるけども…」

田嶋陽子
「災害が起きたら…そこに行って、中国でも…」

宮崎哲弥氏
「でも…あれ、現地の人に喜ばれたんだよね。」

20141026 たかじん 077
田嶋陽子
「凄い喜ばれたよ。
だから、戦ってない…
(会場笑い)
日本人は平和憲法があるから戦ってないって、それで信用できたじゃん。」

加藤清隆氏
「近づいてきた、近づいた…だいぶ近いぞ。」

竹田恒泰氏
「凄くいい対話が出来た気がします。」

(会場笑い)

田嶋陽子
「うるさいもう…馬鹿じゃないあなた達」

宮崎哲弥氏
「あのね…じゃ、じゃあ田嶋さん
田嶋さん、あのそういうこう災害とか…」

田嶋陽子
「ねえちょっと変だよねこれってさ…セクハラじゃなくてパワハラだね。」

(会場笑い)

宮崎哲弥氏
「質問…質問」

田嶋陽子
「おかしいよあんたら」

20141026 たかじん 078
宮崎哲弥氏
「質問させて頂いているんですけど
いやだからさ、海外に自衛隊行っていいわけでしょ?
その時に、例えばこう…武器を携行していなければ危険だと…思われる時にはある程度の武器は持ってていいですか?


20141026 たかじん 079
田嶋陽子
「そりゃまあ、その時になってから
今ここでそんな…細かい事論じたってしょうがない」

井上和彦氏
「いいんですよね」

竹田恒泰氏
「あり得るという事」

田嶋陽子
「そりゃあその時の状況だよ」

井上和彦氏
「うわ~もう、素晴らしい」

田嶋陽子
「うるさい!」

(会場笑い)

森若佐紀子さん
「どこまでOKと…」

竹田恒泰氏
「分かった、今のところ総括すると…」

田嶋陽子
「戦っちゃいけないんだよ。」

20141026 たかじん 080
竹田恒泰氏
「要するに田嶋さんが言ってるのは…集団的自衛権の事なんですよね。
だから、個別的自衛権を批判しているわけじゃないし
自衛隊を批判しているわけじゃない。
だからこれをね、集団的自衛権ってところになると…田嶋さんがピピピ…ってなるわけじゃないですか」

田嶋陽子
「そりゃそうよ、アメリカのポチになりたくないもん。」

竹田恒泰氏
「そういうことですよね。」

井上和彦氏
「ポチじゃないでしょ」

田嶋陽子
「ポチだよ」

20141026 たかじん 081
長谷川幸洋氏
「さっきの辛坊さんの整理に戻りたいんだけど
そうすると田嶋さんのお立場と…
例えばね、自衛隊駄目だ、違憲だ…っていう、これ日本共産党ですよ。
(田嶋陽子「日本共産党じゃないもん」)
日本共産党のああいう立場と、田嶋さんは違うって事が…
(田嶋陽子「違うよ。」)
ね、同じ左翼(ひだりつばさ)でも違いがある。」

田嶋陽子
「誰が左翼(ひだりつばさ)だ」

長谷川幸洋氏
「非常に明確になりましたよ。」

辛坊次郎氏
「そうですね」

20141026 たかじん 082
井上和彦氏
「憲法9条は、だから要するに改憲するならって事は、改憲してもいいって事ですよね。」

加藤清隆氏
「そうですよ」

井上和彦氏
「違うんですか?」

田嶋陽子
「じゃなくて、安倍さんを頭においてるから」

加藤清隆氏
「正当な手続きをすればいい」

20141026 たかじん 083
田嶋陽子
「その事、うん正当な手続きをするっていう事は国民の合意を得なさいって事よ。
私が変えたいか変えたくないかじゃなくて
今みたいに小ズルい事はよしてよって。
キチンと国会で、憲法変えるって手続きを取って、変えて下さいって

それをさ、何か知らないけど先走りして
一人で勝手に飛んで歩いてって…気に入らないよ。」

加藤清隆氏
「だって…」

20141026 たかじん 084
宮崎哲弥氏
「憲法9条を無くしたら日本国が無くなるとかって乱暴な事言うからよ。」

20141026 たかじん 085
長谷川幸洋氏
「あの…ちょっとこれも正確に言っておきたいんだけど
こないだ決めた事は、政府の閣議決定なんですよ。
(田嶋陽子「勝手に決めるなって感じ…」)
でそれは勝手…政府の勝手なんです、政府は。
政府は議会が選んでるんだから政府がどうするかは政府の勝手なんです。
でそれがやってる事が正しいかどうかは法律で最終的に出てくるんだけど
それを決めるのが議会なんです。

(田嶋陽子「そうですね」)
これはまだ(国会で)決まってないんだから…実は
政府はこういうふうに考えて、これから法案を出しますよ
でそれを受けて議会が、民主主義の多数決の原理の元で、決定するって事は全く…。



-中略-


20141026 たかじん 086
辛坊次郎氏
「そういう意味で言うとね、そういう意味で言うと私わかりました、あの極左くんになりましょう…極左くん。
そんな事言ったら今の憲法9条第2項は陸海空軍その他一切の戦力はこれを…ね、一切放棄すると、交戦権も持たないって書いてあるわけだから
こんな分かりやすい規定はないでしょう。」

20141026 たかじん 087
竹田恒泰氏
「一切の戦力を放棄するわけじゃなくて、それは侵略戦争をする程度の大きな力を持たないと
だから攻められた時にね、ハエが来たら追い払う程度の
そういう自衛するための必要最低限の戦力は持つんだという…これが政府見解なんですね。」

20141026 たかじん 088
田嶋陽子
「あそこにね…侵略戦争って言葉をね、何回も繰り返し書くといいんだよね。
だから侵略戦争には使わないって…自衛の為。
いや、分からないけど。」

竹田恒泰氏
「だいぶ…クッキリする」

20141026 たかじん 089
長谷川幸洋氏
「いずれにせよ今の話だと田嶋さんだって…憲法9条をもうちょっと分かりやすく変えた方がいいってお立場なのに聞こえるけど。

田嶋陽子
「結局現実は変えてきちゃったでしょ」

竹田恒泰氏
「今日の話でかなり溝が埋まったと思います…かなり埋まった。」

(会場笑い)





やっぱり時間足りない…


がっくり 時間が…


後の貧富の格差問題については次回エントリーで少し取り上げれればと思いますが…。





戦艦比叡 1942
■その他ニュースツイッター

さくや 2014 巫女 弓お祓い?
ツイッターで気になったものをいくつか紹介


とりあえずは陰性だったようだけれど警戒は必要


なっ、朝日新聞だろ!



この際、与野党問わず全国会議員を徹底調査すべき


忖度外交(相手国の心を推し量って配慮すれば、国家関係が好転すると考える外交)は必要ない!
特に中国、韓国、北朝鮮に対しては


モックアップではなく早期の実機の配備が望まれる…
勿論、純国産機の開発・実用化が急務なのは言うまでもない。

↓これか



時雨
  時雨
「ここからは政治とは関係なく気楽に紹介」

撃墜王もいろいろなタイプがいる…


何気に歌詞がおそろしい!?





戦艦大和 1945
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ゲート 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり 第29話 P-9
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Author:銀時
リアルにおいて陸上自衛隊に入り現在予備自であるのになぜか
某ゲームにおいて某鎮守府提督に就任
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マダオ(まるでダメなオッサン)

基本政治関係を書いてますがたまにアニメや漫画
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基本ぐだぐだなので
まったりと?いきたいので
宜しくお願いします!

好きなアニメ・漫画は

『銀魂』「信長協奏曲」「宇宙戦艦ヤマト2199」等…

旧「銀色の侍魂」管理人
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